«Для мистификации такого масштаба пришлось бы с нуля придумать жизнь Невзлина» Михаил Маглов — один из журналистов, проверявших переписку из расследования ФБК про нападение на Волкова. Вот его интервью
Фонд борьбы с коррупцией выпустил расследование о нападении на Леонида Волкова, которое произошло в Вильнюсе весной 2024-го. Заказчиком покушения в нем назван бывший топ-менеджер ЮКОСа Леонид Невзлин: по данным соратников Алексея Навального, он также причастен к организации нападений на директора ФБК Ивана Жданова и жену экономиста Максима Миронова Александру Петрачкову. Расследование построено на основании переписки, которую, как предполагается, Невзлин вел с непосредственными исполнителями, — ее предоставил «решальщик» Андрей Матус, который, по его собственным словам, последние три года работал на Михаила Ходорковского (друга и бизнес-партнера Невзлина). Переписку Невзлина по просьбе Фонда борьбы с коррупцией проверили два журналиста — это Христо Грозев (среди прочего он сотрудничал с ФБК в расследовании отравления Навального) и Михаил Маглов. «Медуза» поговорила с Магловым о том, как была устроена эта проверка — и что еще удалось обнаружить в переписке.
В этом тексте есть мат. Если для вас это неприемлемо, пожалуйста, не читайте его.
— Когда с тобой связался ФБК?
— На прошлой неделе, сразу после публикации RT [о том, что за нападением на Леонида Волкова стоит Леонид Невзлин], ФБК связались с редакцией [«Проекта» и «Агентства»] — и запросили помощь в верификации истории. Редакция делегировала меня. Я пришел к ребятам, и мне сказали: «У нас есть история. Она касается нас. Все звучит очень безумно. Мы хотим, чтобы вы изучили файлы, на которых мы основываемся».
— Из чего состояла утечка, которую ты изучал?
— Из двух «экранок», то есть двух видео, в которых пролистывались две разные переписки в Signal. Одна — чат пользователя «Leonid Nevzlin» с [юристом Анатолием] Блиновым (ему, согласно расследованию ФБК, Невзлин поручил организовать нападение на Волкова, — прим. «Медузы»). Вторая — чат Блинова уже с другим абонентом под ником «Arye Bar Am», что переводится с иврита как «Лев, сын народа», — это, как я считаю, тоже Невзлин. Обе «экранки» сделаны с телефона [или телефонов] Блинова.
Нападение он [Блинов] организовал, но Невзлин остался недоволен результатом. Исполнители тем временем продолжали требовать обещанных им денег. Тогда Невзлин и его помощник Роман Желязко привлекли «решальщика» Андрея Матуса, чтобы он отобрал у Блинова эти телефоны — и удостоверился, что это именно оригинальные устройства (то есть ключевые улики на Невзлина), а не копии.
Телефоны уже были у Матуса в руках, но что-то случилось, Невзлин начал Матусу угрожать, и тогда Матус решил не передавать их, скрылся и начал связываться по поводу всего этого с разными людьми. Когда Матус только списался с Волковым, то передал ФБК еще ряд файлов. В том числе скрины переписок и видео, в котором Матус пальцем листает экран чата Блинова с Невзлиным в Signal. Это видео я тоже изучил.
Еще была аудиозапись встречи ФБК с Матусом, которая прошла в Черногории. Матус включил Волкову со Ждановым свой разговор с Невзлиным — и они это записали. Начав изучать получившийся звуковой файл, я понял, что никак не могу его оценить, потому что это аудиозапись аудиозаписи.
— Ты пытался проверить целостность переписки — доказать, что в нее не вносились какие-то изменения? Например, специально внедренные в нее сообщения.
— Я имел в виду, что такое возможно. Но признаков «отравления» [данных] не нашел. Переписка охватывает несколько месяцев общения. Можно ли было технически это подделать и вбросить какие-то сообщения? Я не технический специалист, но подозреваю, что можно. Проблема этой версии в том, что Блинов с Невзлиным обсуждали десятки, сотни разных дел и проектов. Причем вперемежку.
В переписке есть документы, люди, истории, обсуждения заказных статей. Они обсуждают, как добились возбуждения уголовного дела, по которому действительно допрашивали [исполнительного директора ФБК Владимира] Ашуркова. Есть скрины переписки Невзлина с [Марией] Певчих уже после скандала с «фабрикой эльфов» (Невзлин переслал их Блинову со своими комментариями).
Обсуждаются внутриолигархические разборки: например, как Невзлин хочет лишить [Владимира] Гусинского испанского гражданства. В чате они с Блиновым обсуждают возможные схемки — и вот Блинов в августе 2023-го уже летит в Испанию, чтобы встретиться с бывшим помощником адвоката Гусинского (сам адвокат уже умер к тому времени). Фотографию этого мужчины в почтенном возрасте Блинов присылает Невзлину с припиской: «По-моему, договоримся». Они так разыскивали документы о получении Гусинским гражданства Испании, чтобы потом добиться его аннулирования, в том числе используя подкуп известного испанского журналиста.
Еще в переписке много историй про мочилово [миллиардера Петра] Авена. И из этого чата они выходят в реальность. Например, Невзлин пишет Блинову, что хочет лишить Авена латвийского гражданства. Еще они обсуждают литовскую компанию IDS Borjomi Europe, которая, я цитирую по переписке, «принадлежит прекрасной троице [акционеров „Альфа-Групп“] — Авен, [Михаил] Фридман, [Герман] Хан». Обсуждают заказную статью про нарушение этой компанией санкционного режима. Я поискал — и нашел [заказанные ими] публикации: несколько постов у некоего Дмитрия Саввина, которого в переписке называют «главой правления Ассоциации развития русского гражданского общества и поддержки российских эмигрантов». Эти посты вышли в те же даты, когда Невзлин всю эту операцию обсуждал.
Еще из переписки ясно, что в Испании живут люди, которые работают на Невзлина или которым он помогает. И что их визовые вопросы решает Анатолий Блинов и его помощник по имени Миша, которые оформляют всем «студенческий» ВНЖ (это когда ты изучаешь испанский — и получаешь ВНЖ). Там, например, легализовали в стране [пиарщика, работавшего в аппарате главы Башкортостана, и шеф-редактора NEVZLIN media Ростислава] Мурзагулова с супругой. Другому человеку понадобились латвийские водительские права — и обсуждение всего этого есть в чате.
Еще Блинов с Невзлиным ищут банки, где хранить деньги. У Невзлина с этим какие-то проблемы: ему не открывают счета, отказывая на стадии KYC. В чате описывается, как они нашли латвийский банк и уже даже провели переговоры с его руководством. А Невзлин сетует, что все решается долго. Там есть фотографии анкет, которые заполняются на открытие счета, — и в них приведены все данные Невзлина, вплоть до прописки в Израиле.
[Еще] так как Невзлин разыскивается Россией, то перед поездкой в Испанию он начинает искать адвоката, который мог бы помочь ему на месте при возникновении любых проблем. Адвокат, которого Невзлину находят, говорит Блинову, что работал с Гарри Каспаровым и Михаилом Ходорковским и что 16 октября [2023-го] они с Ходорковским ужинали. Я проверяю это — и вижу, что 15-го Ходорковский находился в Испании и встречался с местными активистами.
— То есть ты проводил больше семантический анализ, чем технический?
— Да, но я уверен, что переписка выглядит цельной и что собеседник в ней — Невзлин. Это огромный массив, и считать эту переписку «отравленной»… Слишком многое там проверяется — невозможно такое придумать. Для мистификации такого масштаба пришлось бы с нуля придумать жизнь Леонида Невзлина.
К тому же проблемных тем, которыми переписку могли «отравить», там слишком много. Обсуждается и похищение Волкова, и нападение на [экономиста Максима] Миронова с [его женой Александрой] Петрачковой, и покупка нелегального оружия, и подкуп латвийских прокуроров. Практически вся эта переписка состоит из плохих историй.
— Как можно удостовериться в целостности переписки, не имея доступа к телефону с установленным на нем мессенджером? Даже имея такой доступ, это сделать непросто из-за особенностей шифрования, которым пользуется Signal.
— Не было никакой возможности для технической проверки. Поэтому мы проверяли то, что можно было проверять.
— Пытался ли ты связаться с Матусом, который в какой-то момент оборвал общение с ФБК?
— Я не занимался проверкой слов Матуса и даже не собирался с ним разговаривать: не вижу в этом необходимости. У меня не было возможности проверить обстоятельства, связанные с Матусом, в обозначенные сроки. Может ли представление ФБК о его роли быть неполным? Может. Возможно ли это в такие короткие сроки установить? Нет.
Расследование ФБК прямо говорит о том, что источник, то есть Матус, мутный. Но когда на «мутности» источника слива начинают настаивать сами фигуранты расследования, то возникают вопросы: Матус говорит, что работал на Невзлина и три года добывал информацию для [основанного Ходорковским] центра «Досье». Так этот «решала» со связями в ФСБ работал для них или нет? И если работал, то что, тогда он был для них не мутный? Почему тогда сейчас уже мутный?
Когда ставится вопрос в духе «вот, информацию принес мутный тип», игнорируется суть. Потому что иногда мутные типы могут действительно что-то знать. Особенно в случае, если они работали на вас.
— Как ты нашел телеграм-канал, куда загрузили видео нападения на Александру Петрачкову, снятое самим нападавшим?
— Этот канал упоминают прямо в переписке. Сразу после нападения Невзлин с Блиновым обсуждают, что видео нападения надо бы опубликовать, чтобы другим было неповадно. Блинов предлагает: «Давай я куплю анонимную симку и с нее сделаю телеграм-канал?» Дальше они решают, как его назвать. Невзлин дает указания, как это видео подрезать. Думают, как будут его раскручивать.
Четвертого сентября 2023-го — в день регистрации канала — Блинов пишет Невзлину, цитирую: «Симки куплены, сегодня вечером будет телеграм-канал. Аватарка — „свинка“. Название — „Не все сКотам масленица“».
— Были ли в переписке селфи Невзлина, не появлявшиеся в других источниках? Или другие уникальные фотографии?
— Нет, не такого рода у них манера общения. Даже самого Блинова фотография в переписке нашлась только одна — как он сидит в самолете и держит в руках паспорт и билет. И если я правильно понял контекст, то для поездок по Европе Блинов пользовался поддельным латвийским паспортом. За деньги — эту криминальную услугу они называли «арендой паспорта».
— Подлинность переписки ты в том числе аргументируешь тем, что Невзлин там пишет в узнаваемом стиле: ставит тире без пробела после слова; в качестве смайликов использует двоеточие, две скобки слитно с предыдущим словом. Но в образцах переписки Невзлина с другими людьми, которые есть в распоряжении «Медузы», и тире, и смайлик тоже другие.
— Я независимо от ФБК попросил знакомых предоставить мне свои переписки с Невзлиным — и установил не только его пунктуационные привычки, но и типичные для него слова-паразиты. Считаю ли я это само по себе доказательством? Нет, не считаю. Само по себе ничто не является доказательством, но вкупе все приводит к тому, что это настоящая переписка Невзлина.
— В одном из сообщений Невзлин дает собеседнику ссылку на специализированный сайт, где систематизированы десятки тысяч профилей политиков и чиновников. Как показала твоя проверка, на эту же страницу за час до отправки сообщения заходил пользователь с IP-адреса в Иерусалиме. В этом городе у Невзлина есть двухуровневая квартира, в которой он встречался с Волковым в 2019 году, говорится в фильме.
— Я не могу тебе раскрыть, как добыл информацию про IP-адрес, но мне удалось установить заход не просто на сайт, а на конкретную его страницу. А на этом сайте очень много страниц. Невзлин с Блиновым в этот момент обсуждали генералов ФСБ, выясняли, в Хохловском переулке или нет сидит «сечинский спецназ», — и Невзлин скинул Блинову ссылку на конкретную страницу именно в этом контексте. Для совпадения слишком невероятно.
— Есть вопросы, на которые ты в ходе проверки не смог ответить?
— В переписке упоминаются по именам — слишком распространенным — несколько людей, про которых я не смог понять, кто это. А хотелось бы.
— Что думаешь про саму ситуацию, описанную в сливе?
— Что это пиздец. В котором мы все оказались.
— А что думаешь про позицию Невзлина, который заявляет, что якобы ФБК сотрудничает с ФСБ — и все это «состряпанный в Москве слив»?
— Думаю, что большинство тех, кто пишет про «руку Москвы», не смотрели и не читали само расследование.
Беседовала Лилия Яппарова
«Медуза» — это вы! Уже три года мы работаем благодаря вам, и только для вас. Помогите нам прожить вместе с вами 2025 год!
Если вы находитесь не в России, оформите ежемесячный донат — а мы сделаем все, чтобы миллионы людей получали наши новости. Мы верим, что независимая информация помогает принимать правильные решения даже в самых сложных жизненных обстоятельствах. Берегите себя!